Merel Kan schreef een stuk vanwege reacties op een tekst over de nieuwe boot voor opvang van asielzoekers in Zaandam. Ook op dit stuk was een deel van de reacties niet mis. Terwijl de bedoeling was, denk ik, om meer ruimte voor gesprek te maken, door steeds terugkomende misverstanden te bespreken. Geen makkelijke opgave.
Veel verschillende meningen kwamen voorbij, sommige wat meer begripvol dan andere. Ergens las ik de woorden ‘echte vluchtelingen’. Ik ben daar een beetje allergisch voor, want ik denk dat alle vluchtelingen ‘echt’ zijn. Maar dat wéét ik natuurlijk niet. Het zou best kunnen dat er mensen zijn die onze asielprocedures willen gebruiken, terwijl ze daar eigenlijk geen recht op hebben. Ik vertrouw er dan wel op, dat deze mensen niet zullen blijven, omdat daar procedures voor zijn.
Het verschil maken tussen ‘echt’ en ‘niet echt’ deed me wel ergens aan denken. Zo krijg ik steeds meer het gevoel dat er ook een verschil is tussen mensen die zich écht zorgen maken over wat het betekent als er asielzoekers in hun buurt worden opgevangen, en mensen die de gelegenheid gebruiken om hatelijke opmerkingen te maken, onrust te stoken en vooroordelen te herhalen terwijl ze zelf geen ervaring hebben met de situatie waar ze het over hebben.
Míjn echte zorg is, dat we niet meer met elkaar praten, omdat we door die haat en vooroordelen heen de ‘echte’ zorgen van elkaar niet meer horen. Als iemand oprecht bang is om nog over straat te kunnen, zich zorgen maakt over het kunnen huren van een huis of de besteding van zijn belastinggeld, kunnen we het daar dan nog gewoon over hebben?
En tegelijk: kun je, als je die zorgen hebt, je openstellen voor de mogelijkheid dat er meer oplossingen zijn voor een probleem? Dat de meeste zorgen, de grootste problemen die worden genoemd, waarschijnlijk niet worden opgelost door geen vluchtelingen meer toe te laten? Dat er dan niet opeens genoeg huizen of lagere kosten zijn?
Misschien helpt het om te weten dat asielzoekers met een verblijfsvergunning ook belasting betalen. Misschien zouden we kunnen vragen, waarom iemand eigenlijk zijn vrouw en kinderen heeft achtergelaten, en daarna een oordeel vormen. Proberen het verschil te zien tussen de crisissituatie in Ter Apel, waar meer mensen zich aanmelden dan plek voor is, en een opvang, waar het aantal mensen wordt geplaats dat past in die ruimte.
Er worden heel wat standpunten ingenomen over mensen die – in eerste instantie – vreemden voor ons zijn. Maar die wel veel met ons gemeen hebben. Zaankanters hebben veel overeenkomsten, maar net zo goed verschillen, dat zie je terug in onze standpunten. Laten we onze ‘echte’ zorgen met elkaar blijven delen en met elkaar blijven praten, zodat we geen vreemden van elkaar worden.
UPDATE 4 september: in de reacties ging het mis. Roland van Braam reageerde op uitspraken van GPJ Gijzen die niet van die reageerder waren. Hij bood daarop zijn excuses aan. Op de reacties werd weer door anderen gereageerd. Deels ook nog eens off-topic. We hebben de reactie met onterechte beschuldigingen (en de excuses) weggehaald, maar die zijn er dus wel geweest. Daarmee zijn ook de reacties op die beide bijdragen verdwenen. De discussie is nu gestopt, je kan niet meer reageren.
Door: Sandra Looren de Jong, Zaankanter/ Orkaanlezer, foto boven Anjo Kan.
De discussie over immigratie en asielzoekersbeleid blijft altijd lastig, want:
- immigratie van werkzoekenden blijft nodig in europa vanwege vergrijzing lokale bevolking en vraag naar arbeidskrachten in de agricultuur en de bouw. Veel arbeidsmigranten vertrekken weer naar hun eigen land als de salarissen overeenkomstig zijn.
- asielbeleid is een crisis geworden in Nederland omdat er geen kwalitatieve opvang meer kan worden geboden aan vluchtelingen.
- de afhandeling is langzaam en onzorgvuldig waardoor meer asielzoekers bij afwijzing met hulp van advocaten bezwaar aantekenen. Er zijn onder asielzoekers een percentage van 20% gelukzoekers uit het middenoosten, africa en zelfs azie die denken dat ze hier een uitkering en een huis kunnen krijgen.
- Er zijn extremistische groeperingen die ontevreden worden als hun verwachting niet uitkomt en gaan dan de lokale bevolking als in ter Apel terroriseren.
Voor meer data over crimineel gedrag https://www.adviesraadmigratie.nl/actueel/weblog/blogseries-en-commentaren/2023/asielzoekers-en-overlast-de-feiten-op-een-rij
~ persoonlijk pleit ik voor opvang in de regio van de asielzoeker. Zo is het cultuur verschil geen bron van irritatie
~ Een spreiding van opvang vind ik onverstandig, zo zadel je gemeentes op met de problematiek die ze niet kunnen handelen
~ de gemeente Zaanstad onderschat de opvang en plaatsing van een variatie aan asielzoekers in een drijvende “gevangenis””
~ de ervaring en kennis van de culturele verschillen en frictie tussen de groepen asielzoekers is niet aanwezig bij de gemeente
- als verduidelijking, ik heb jaar gewerkt in het Midden-Oosten en Noord-Africa dus ben ik persoonlijk bewust van de strijd, conflicten en onenigheid tussen de landen en de stammen.
- door mensen hierheen te halen veranderd er niets aan deze bron van ellende, we moeten prioriteiten stellen anders gaat de balans verloren
Beste Sandra. U geloofd nog in de goedheid van de mens. En dat elk mens dat Nederland binnen komt dankbaar hiervoor is.
Metafoor..
U woont in een heel groot huis met volwassen kinderen die een riant bedrag aan kost geld betalen en allemaal een eigen kamer hebben.
Maar u vind dat u humaan moet zijn tegenover de asielzoekers en neemt er 10 in huis. Uw kinderen moeten hun kamer afstaan en in een stapelbed gaan slapen zodat uw pleegkinderen ook kunnen slapen.
Maar er melden zich nog meer pleegkinderen en u verzoekt iedereen wat op te schikken.
Tot zover kon u het nog betalen maar er ontstaat wel een enorm gat in uw huishoudboekje.
Dan beginnen uw pleegkindern te morren want zij voelen zich niet gehoord ze willen meer ruimte en het eten vinden ze ook maar niets. Van enige dankbaarheid is geen sprake.
Dit is de situatie nu in Nederland.
De Nettokosten van niet Westerse immigratie bedroegen over de periode 2015-2019 gemiddeld ongeveer 27 Miljard Euro (eur"s van 2016) terwijl westerse immigratie budget neutraal was.
Dit gaat in de komende jaren oplopen naar 50 Miljard euro per jr.
Dit is mijn bezwaar tegen de mateloze invoer van Asielzoekers. Het betekent uiteindelijk het Faillisement van Nederland.
Duidelijker dan dit kan het niet gezegd worden. 18 Miljoen is wel wat te druk Sandra. Alles raakt overbelast. En dan hebben we het nog niet eens over het verdienmodel asiel crisis/ opvangkosten. Vindt U niet zo belangrijk, neem ik aan. De belastingbetaler betaalt toch wel. Vraagje: heeft er iemand een leuk huisje te huur voor mijn al jaren wachtende zoon? Telkens vist hij naast het net, want ja, vul zelf maar in.
18 miljoen is inderdaad druk, maar onze bevolking groeit niet alleen door vluchtelingen; het gaat ook om arbeidsmigranten, expats etc. Ook ik vind het belangrijk waar ons belastinggeld aan wordt uitgegeven (jammer van de aanname en de opmerking, alsof ik geen belasting zou betalen?), maar ook hier gaat het wat mij betreft om meer dan alleen geld dat naar de opvangketen gaat. Subsidies naar bedrijven, belastingvoordelen voor hoge inkomens enzovoort, er valt op meer gebieden wel wat te winnen volgens mij.
Het is echt heel erg dat jongeren tegenwoordig zo lang op een woning moeten wachten. Ook ik maak me zorgen dat mijn kinderen over een paar jaar geen huis kunnen vinden. En ik vind het zorgelijk dat mensen die een jaar of 20 ouder zijn dan ik niet kleiner kunnen gaan wonen, omdat ze dan hogere huur moeten gaan betalen, wat ze niet kunnen. Maar die problemen en de overbelasting in ons land zijn niet veroorzaakt door de opvang van asielzoekers en los je ook niet op door mensen die uit de meest vreselijke situaties moeten vluchten hier weg te houden.
Voor dat huisje moet je toch echt bij de politiek van ruim 35 jaar terug zijn. Toen een ook rechtse regering het niet meer nodig vond om sociale woningbouw te plegen. Met de huidige prijzen kun je je het bijna niet meer voorstellen maar grote delen van Westerwatering waren in die tijd Premie A koopwoningen en sociale huur.
Maar zolang de Zaankanters grassprieten belangrijker vinden dan een 2e WesterKoog en Westerwatering komt je zoon niet in aanmerking.
Er mag wel enige nuance worden ingebracht op alle negatieve reacties , die elke keer weer hetzelfde zijn. Ook lijkt het elke keer weer dat vluchtelingen voor elk onderwerp worden gebruikt en begint het meer op papegaaien lijken. Op de totale begroting van Nederland gaat het meeste geld gaat naar zorg, onderwijs en sociale zekerheid (uitkeringen).
De totale begroting in Nederland is zo een 500 miljard en ongeveer 2,5 miljard gaat naar vluchtelingen en de opvang. Dat is een punaise op de totale begroting wat besteed wordt aan vluchtelingen. Bovendien is door een tekort aan noodopvang(weg bezuinigd) en moest er crisisopvang worden geregeld, en dat is vele malen duurder. Dus hadden we de noodopvang niet wegbezuinigd dan zouden de kosten vele malen lager uitvallen en was de boot waarschijnlijk niet nodig geweest. Er is ook geen asielcrisis, maar een opvangcrisis.
Als je denkt dat zonder vluchtelingen je geen huizen tekort hebben, wake up! De tekorten lopen minimaal terug zonder vluchtelingen. Asielzoekers vormen een kleine 10 procent van de totale arbeidsmigranten. Ruim 800.000 arbeidsmigranten die ook gehuisvest moeten worden, doen vaak werk wat slecht betaald wordt. Wil je deze groep arbeidsmigranten terugdringen, dan ga je je stukje vlees of andere zaken in de supermarkt zien verminderen en de prijzen zullen daardoor weer gaan stijgen. En dan begint het geklaag daar weer over.
De PVV stemt in met belastingvoordeel voor economische gelukszoekers.
Want als je wilt weten we waar je belastinggeld naar toe gaat? Nou dit kabinet houdt ervan om fiscale cadeaus te geven aan buitenlandse aandeelhouders en multinationals, ruim 1,2 miljard. De beloofde stop op winstuitkeringen van de PVV door Fleur Agema gaat gewoon door in de zorg. Daar gaat je “hardwerkende” belasting naar toe. Dat is serieus veel geld, daar hoor ik niemand over. Verblind en geïndoctrineerd door vluchtelingen en de algoritme?
Een potje voetbal en de gemoeide politie-inzet kost je jaarlijks aan belasting ruim 30 miljoen en zo kunnen we nog wel even door gaan. En dan heb ik de schadepost wat voetbal veroorzaakt, nog niet meegenomen. Maar het constant focussen op vluchtelingen en dat ze verantwoordelijk zijn voor tekort woningen en hoge kosten is lariekoek.
Nederland heeft jarenlang Neo liberaal beleid gekozen en er zijn te weinig woningen gebouwd en heel veel sociale huurwoningen verkocht aan vastgoed cowboys. Je moet naar boven trappen en niet naar beneden, dat is te makkelijk.
Heb het idee dat er een paar trollen zijn losgelaten om te reageren op dit artikel en het proberen netjes te verwoorden, maar extreem rechtse ideeën aanhangen.
Hoi Ronald, nu je het toch over uitkeringen hebt naar herkomst:
Nederland
2024 1e kwartaal
140 420 12 020 9 660 14 460 10 740 9 970 9 090 74 490
Europa
2024 1e kwartaal
25 840 2 360 1 800 2 690 2 040 1 890 1 680 13 380
Ohja, herkomst https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dataset/85585NED/table?ts=1725351675141
Buiten Europa
2024 1e kwartaal
237 560 23 290 20 950 32 330 22 300 15 670 14 250 108 780
die slecht betaalde arbeidsmigranten hebben het hier toch beter als in hun eigen land.
Anders zouden ze hier niet komen toch
Het is een illusie dat we geen arbeidsmigranten nodig hebben. Vooral in de Nederlandse kassen en op het platteland is er veel vraag naar goedkope arbeidsmigranten. Naast Randstad zijn er nog zo’n 4830 andere uitzendbureaus in Nederland die elke dag arbeidsmigranten en werkzoekenden van werk en bijpassend onderdak voorzien. Het is werk wat wij niet/willen kunnen doen. Vaak worden ze uitgebuit/mensenhandel en arbeidstijden worden vaak niet aangehouden, slechte huisvesting. Zo ontstaat er een schimmige wereld en wordt ingespeeld op arbeid waar wij niet voor opstaan. Maar we blijven wanhopig op zoek naar extra handen die bereid zijn het werk te doen voor de helft van wat het waard is, en dat zonder de bijbehorende verzekeringen.
Zijn in uw optiek asielzoekers (menselijke wezens, dus) goederen die worden ingevoerd? Die tijd ligt toch sinds afschaffing van de slavernij al 170 jaar achter ons....?
Graag bronvermelding van de kosten raming.
Graag een link waar je de kosten raming vandaan haalt.
De totale begroting in Nederland is zo een 450 miljard (bron rijksoverheid) en een 2,7 miljard gaat naar vluchtelingen en de opvang. Bron https://nos.nl/artikel/2530030-coa-kosten-asielopvang-gestegen-van-1-6-naar-2-7-miljard-euro Dat is een punaise op de totale begroting wat besteed wordt aan vluchtelingen. Bovendien is door een tekort aan noodopvang(weg bezuinigd) en moest er crisisopvang worden geregeld, en dat is vele malen duurder. Dus hadden we de noodopvang niet wegbezuinigd dan zouden de kosten vele malen lager uitvallen en was de boot waarschijnlijk niet nodig geweest. Er is ook geen asielcrisis, maar een opvangcrisis.
De PVV stemt wel in met belastingvoordeel voor economische gelukszoekers.
Want als je wilt weten we waar je belastinggeld naar toe gaat? Nou dit kabinet houdt ervan om fiscale cadeaus te geven aan buitenlandse aandeelhouders en multinationals, ruim 1,2 miljard. De beloofde stop op winstuitkeringen van de PVV door Fleur Agema gaat gewoon door in de zorg. Daar gaat je “hardwerkende” belasting naar toe. Dat is serieus veel geld, daar hoor ik niemand over. Verblind en geïndoctrineerd door vluchtelingen en de algoritme?
Een potje voetbal en de gemoeide politie-inzet kost je jaarlijks aan belasting ruim 30 miljoen en zo kunnen we nog wel even door gaan. Maar het constant focussen op vluchtelingen en dat ze verantwoordelijk zijn voor tekort woningen en hoge kosten is lariekoek.
Als je denkt dat zonder vluchtelingen je geen huizen tekort hebben, wake up! De tekorten lopen minimaal terug zonder vluchtelingen. Asielzoekers vormen een kleine 10 procent van de totale arbeidsmigranten. Ruim 800.000 arbeidsmigranten die ook gehuisvest moeten worden, doen vaak werk wat slecht betaald wordt. Wil je deze groep arbeidsmigranten terugdringen, dan ga je je stukje vlees of andere zaken in de supermarkt zien verminderen en de prijzen zullen daardoor weer gaan stijgen. En dan begint het geklaag daar weer over. Nee, we mogen dankbaar zijn dat dat mensen het vuile werk voor ons willen doen, waar wij onze neus voor ophalen.
Er is geen "invoer", het zijn vluchtelingen. En mateloos is het al helemaal niet.
Het lastige is natuurlijk, dat je de situatie alleen maar met pappen en nathouden kunt oplossen. Door mensen dáár een toekomst te geven. Door ontwikkelingshulp te geven. Door de Russen te verslaan (want tja, Syrië). Door goede afspraken te maken binnen Europa én met Turkije en met Noord-Afrikaanse landen met rottige regimes.
Helpt dat? Nee, nee. Nou ja, in zoverre: het helpt een béétje.
Want nou komt het: de Engelse Nee Zit was ook bedoeld om al die "buitenlanders" eruit te werken. Niet eens alleen de asielzoekers, ook de spreekwoordelijke Polen en Bulgaren die "onze" banen (sorry: "our" jobs) inpikken.
Helaas: de Britten hebben sindsdien méér migranten, en er is helemáál geen loodgieter meer te vinden.
Dus alle voorbeelden over tientallen weeskinderen in één huis ten spijt: er is geen simpele oplossing.
Enfin, als de vorige regeringen de grote agro-ondernemingen niet al die stront hadden laten uitrijden, hadden er fors meer huizen gebouwd kunnen worden. Dat had misschien geholpen.
De asielzoekers op een kluitje in Ter Apel is ook zo'n blunder. Da's dus geen tien, maar duizend bij elkaar en sinds 150 teveel.
Enfin, nog meer uitleg en dan wist het een column, dus ik stop.
Nee zit = Brexit 😬
Als Oostzaner heeft de heer Dirksen makkelijk praten denk ik zo......
Mijn echte zorgen zijn dat zoveel jonge mannen bij elkaar zich dood vervelen.
En dat dit geen natuurlijke situatie is.
Dat heeft dus helemaal niet te maken met vluchteling zijn .
Te veel hanen in één hok gaat ook niet.
Ik kan me indenken dat je hier een voorstelling bij hebt. In hoeverre de bewoners zich daar (gaan) vervelen weet ik natuurlijk ook niet, maar COA organiseert wel activiteiten. Hoe het gaat in een azc kun je zien bij een andere azc-lokatie in Zaandam, op 28 september doen ze mee aan Burendag: https://www.coa.nl/nl/locatie/zaanstad-rijshoutweg
Nou Mari, ooit zat ik met een paar honderd jonge mannen weken op een marineschip en noch mijn vader noch mijn moeder noch ik heb mij ooit zorgen gemaakt over een onnatuurlijke situatie. Mijn collega- Janmaten trouwens ook niet. Alleen mijn slaaphut met 80 logees kon ‘s ochtends wel eens een beetje meuren. Daar hebben de bewoners van deze bijzonder ongerieflijke onderkomens dan weer geen last van….
Beste Louis. Dat is wel een heel groot verschil met het heden. Op het schip waren allemaal goed opgeleide en opgevoede mensen met een westerse mentaliteit. Dit kun je in het geheel niet vergelijken met de mensen die heden ten dage ons land binnen komen.
Ik neem aan dat u zich een duidelijk beeld heeft kunnen vormen van de samenstelling van de bemanning op een Nederlands oorlogschip in 1964 . Net zoals u zich al een duidelijke mening heeft kunnen vormen over de welopgevoedheid, het opleidingsniveau en de mentaliteit over de gasten in de drijvende asielbunkers. Helaas mis ik deze vaardigheid maar een ding weet ik wel: Je kunt nooit een vergelijking maken tussen het ene dat je nog nooit hebt gezien en het andere dat je nog nooit hebt gezien......
Kan je uitleggen waarom “ de Westerse mentaliteit” anders is als “zoveel jonge mannen bij elkaar zich dood vervelen” en wat het verschil is met de mensen die heden ten dage ons land binnen komen?
Beste Roland. Omdat ik dit uit eigen ervaringen meerdere malen heb meegemaakt. Heb moeten rijden voor mijn leven. Heb angsten uitgestaan bij de controle aan de grenzen. Deze z.g. vluchtelingen zijn niets ontziend en gebruiken grof geweld. Ik denk niet dat jij dat ooit heb mee gemaakt. En over de kosten van Immigratie is een zeer gedegen rapport uitgekomen met cijfers die allen bestrijden wat jij brengt. Informeer je eens goed voordat je iets schrijft. En lees eens dit....
De Grenzeloze Verzorgingstaat.
Goed informeren en nooit dingen met elkaar vergelijken die je zelf nog nooit hebt meegemaakt. Dat gaf ik onlangs aan een reageerder mee? Toch, beste GPJ. Maar goed, je komt in de herkansing. Je hebt dingen meegemaakt. Meerdere malen zelfs. Geloof ik graag. Wat, waar, wanneer en door wie?
Overigens is het boek waar aan je refereert het enige te duiden argument in de discussie. Laat ik het nu zelf gewoon eens zijn met de inhoud ervan….